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アレな人 ひろゆき

【悲報】キッズさん、ひろゆきの影響で「はい論破!」「嘘つくのやめてもらえます?」「あなたの感想ですよね?」と言ってしまうw

2021年7月2日15:05

1: Anonymous ★ 2021/07/01(木) 17:05:59.36 ID:CAP_USER9

https://www.moneypost.jp/804707

匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ(投げ銭システム)で寄せられた視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。『ABEMA Prime』(AbemaTV)などの討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、「論破王」としても人気を博している。

その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)

ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。

「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)

「論破したもの勝ち」の風潮に違和感
相手を論理的に打ちのめすことでマウントを取る風潮は、研究者を志す大学院生の中でも見られるという。国立大学の大学院に通う男性・Bさん(24歳)は、こう語る。

「大学院では基本的に、講義以外はゼミでの発表やディスカッションがメインですが、とにかく相手の粗を探して論破しようとする院生は少なくありません。そうなると、どうしても陰険なムードが漂いがちです。特に男性の研究者が女性の研究者に向けて、上から目線で論破するというシチュエーションは非常によく目にします。

また今に始まったことではありませんが、学会発表では年長の研究者が若い研究者に向けて、知識量を振りかざして『論破してやった!』という場面も珍しくありません。ディスカッションで大切なことは、論理的な思考のもとに、相互理解を深めることだと思う。エンタメとしての論破コンテンツを間に受けて、『論破したもの勝ち』という空気がこれ以上、広まらないでほしいというのが本音です」(Bさん)

学生・大学院生たちの間に広まりつつある「論破したもの勝ち」の風潮に、苦々しい思いをしている人も少なくないようだ。

 

引用元: ・【話題】ひろゆきの影響で、討論中「はい論破!」「嘘つくのやめてもらえます?」「あなたの感想ですよね?」と言う痛い学生達が増殖中 [Anonymous★]

5: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:07:37.37 ID:CG2i/JMs0
>>1
あなたの感想ですよね?

 

248: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:57:37.89 ID:HOae4RKA0
>>5
ほんそれでワロたwww
そんな程度で論破されるのなら
そいつが悪いわな

 

2: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:07:06.72 ID:pQqFyZ8o0
とりあえず相手の話を最後まで聞く

 

366: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:22:23.19 ID:lSbK5D8E0
>>2
現実は、言葉を遮り揚げ足を取ったり相手を罵倒した側が言い勝って主張を押し通せることが多い..

 

666: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 19:45:33.93 ID:eB8ufgO40
>>366
そのまま同じ事やり返せよ
進まんぞなんにも

 

458: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:47:34.77 ID:jW7NAtFl0
>>2
いやーでも前提の段階で 違うわこれが原因だわ、ってなったら最後まで聴く気にならないよ
そういうやつに限って話が長いし

 

573: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 19:13:26.49 ID:TQEE1J9V0
>>2
それな食い気味返してるヤツって仕事で全然使えない
結局内容は分かってないわ相手怒らせてるわで、自分が無能なのに気付かないゴミ

 

3: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:07:22.48 ID:00q/06wv0

ひろゆきは

人気者だなぁ

 

4: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:07:36.09 ID:RvQGJWUH0
陰でひろゆきってあだ名がつく未来まで読めた

 

62: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:18:40.25 ID:/47JMMfZ0
>>4
ひろゆきって呼ばれてる女いるわ
とにかく嫌われてる

 

171: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:41:56.28 ID:OB+/8cp30
>>62
そんな女子絶対嫌だわ

 

327: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:13:32.61 ID:JWDdRvdp0
>>62
それはキツいなあ

 

6: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:07:57.67 ID:h4WQQHqH0
インパクトある文字サムネ画面で引いて強く主張してれば若いとこの人は正しいだろうと思ってしまうのもわかる

 

8: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:08:19.69 ID:B14hQiiv0
真面目に討論なんかしてるの?

 

10: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:09:12.54 ID:4Jw/LUhp0
ダルビッシュも最近、嘘つくのやめてもらえます?って画像をTwitterでアップしてたな。

 

11: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:09:27.02 ID:kFUB+DxF0
はい論破!のあとに論破されたら無茶苦茶恥ずかしい

 

12: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:09:30.01 ID:h3e4gK6N0
数年後に恥ずかし過ぎて死にたくなるやつじゃん

 

511: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:58:53.05 ID:WqkZUrRm0
>>12
動画で撮っといて何年もしてからみんなで見る

 

516: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:59:35.70 ID:kQcfa0Eo0
>>511
10代しゃべり場 に出た奴らとか
親戚にいじられるらしいね

 

14: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:09:47.13 ID:WIlZ019N0

>コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ

それこそが、ひろゆき

 

16: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:10:11.00 ID:x+QPtvTY0
そんな奴いないってw
何だ?この妄想記事

 

29: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:12:55.32 ID:ZC/cl/0s0
>>16
面と向かった話し合いで『はい論破!』なんて言ったら
殴られそうだよな。

 

177: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:43:01.52 ID:tHfqkfMj0
>>29
つーかネット用語だろ
仲が良くないと言えないわな

 

270: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:01:31.93 ID:FTUITd210
>>215
まわりに『はい論破!』なんて言うヤツいるの?

 

333: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:15:58.51 ID:5h5k43pT0

>>270
まともな大人ならあまりいないだろうが、ガキならそれなりに真似する奴が出て当然だろ
人気Youtuberよりはるかに再生されてるんだからな

自分が知らないものは存在しない
他の人間も自分と同じ物差しで考えている
5chはこういう頭が悪すぎるのが多くてイライラするんだよな

 

18: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:10:43.34 ID:RzEXP5410

20年前の俺らじゃないのか?

論破とか自己紹介乙とか釣れたとかさ

 

19: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:11:01.91 ID:ZpNRAKz70
ネット上でネタでひろゆきごっこしてるのはいそう

 

24: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:12:04.15 ID:+30e2Ndh0
悪影響だよね
この人他人のこと平気で無能とか言うし
倫理的に問題がある どんな教育受けたんだか

 

32: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:13:15.40 ID:YiT30GJ/0
>>24
こんな奴だから2ちゃんねる立ち上げられたんでろ

 

35: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:13:55.66 ID:S9WxqnJv0
>>32
乗っ取ったんだよ
そして乗っ取られた

 

160: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:39:04.55 ID:dm1HIygM0
>>24
「ひとの嫌がることを進んでします」という教育を受けたんだよ

 

26: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:12:08.13 ID:vIrepHSW0
そういう奴は軒並みあだ名をタラコにしてやればいいよw

 

28: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:12:34.54 ID:1M7NY/9/0
こことかYouTubeにも同じこと書き込みしてる寒いおっさんもいるぞ

 

30: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:12:59.19 ID:y9+y/Hoq0
過去の2ちゃんじゃねーか

 

33: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:13:26.01 ID:Va1jpdPd0
いつの話…?
10年前だよなこれ

 

34: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:13:35.06 ID:hAr/PIHR0
アホな子供はすぐ影響されるけど大学でそれはきつい

 

37: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:14:02.26 ID:RrOqeeIj0
>>34
それはあなたの感想ですよね?

 

39: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:14:38.18 ID:DgfhG1BE0

「あなたの感想ですよね?」

これ言われたら返す言葉のない必殺ワードだよな

 

68: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:20:39.51 ID:yN9K9x0R0
>>39
この言葉は悪くないよな
根拠なしに物事を語る奴が多すぎるから
ウチの社内では根拠ない説を語る場合は「肌感ですが」や「仮説ですが」を枕詞にするのがマナーになってる

 

90: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:24:17.91 ID:xC20Z9k20
>>39
うんにゃ
オウム返しすればいい
だってそう感じたのも感想にすぎんからな、
続けて…
「ええそうですよ、私は私の意見を出しましたが
貴方の意見は何ですか?」
と返せばいい
ひろゆきなんて土俵の外から物言ってるだけなんだからさ

 

96: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:25:18.99 ID:X61JA4ym0
>>39
いや、単に論理的蓋然性から言ってるだけで
私の主観を述べてる訳じゃないよって普通に
反論すりゃ良いだけ。
黙ってるから相手が調子に乗るんだよ

 

355: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:20:17.02 ID:nMlDxey/0
>>96
これ
データの裏付けの無いことを言ってるとそう言われるわけで

 

208: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:48:58.28 ID:YlTqG5jz0
>>39
こんな事言ったら、そもそもこいつ論議する気あるの?って思っちゃう

 

407: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:34:44.21 ID:Bedzk4yx0
>>39
ただ、これ言った後に根拠を提示されたら赤っ恥だけどな。もはや、ぐうの音も出ないってやつになって悔しいですっ!状態になる。

 

453: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 18:46:31.35 ID:0fA82F9u0
>>407
「ああそうですか」
って言っておけばOK

 

40: 名無しさん@恐縮です 2021/07/01(木) 17:14:44.84 ID:NcBLSyQT0
日本が一億総ねらーになるとは2ちゃんやってる頃は思わなかったな

 

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